С7 и мелкие пакости

[Игорь Столяров]

Привет всем !

При детальном расмотрении (попытке собрать работающее на C6 приложение)
в С7 RC2 начали обнаруживаться мелкие пакости (или ляпы ?).

Из того, что наиболее интересно:

1. Для структуры Windows в шаблонах не поддерживается атрибут #FREEZE

2. Используется старая версия шаблона BrwExt.tpw чем в C6 9058 - соответсвенно
нет возможности задать имя файла для ListFormat Manager в качестве переменной (Variable).

Если кто еще что-то заметил - пишите. Все приятней, чем обнаруживать и исправлять это по ходу работы ...

[ingasoftplus]

а зачем? вы на нем что, работать собираетесь? Этож глубокая альфа, названная кандидат релизом 2, потому как по любому 10 апреля будет Голд - дырявай, весь в багах, но ГОЛД. потом уже, через годик, когда выйдет немерянно патчей, только тогда можно будет начинать на нем работать и говорить о тех его текущих ошибках. сейчас это - игрушка на 5 минут. посмотреть в общем че и как БУДЕТ, завалить в глубокий ГПФ и идти спать.

[ingasoftplus]

исправлюсь- не на 5 минут. Некоторым Админам хватает и меньшего времени

С7 сыпется на ура. Убил среду за 1,5 минуты тестирования

[Admin]

Некоторым Админам хватает и меньшего времени

По моему хватает - поставить букву Я в заголовок окна и выйти из процедуры.

[Игорь Столяров]

Как будто есть другие варианты .... На самом деле в C7 RC2 удалось собрать несколько крупных проектов
написаных на C6. Имено полностью собрать - с генерацией из AppGEN и компиляцией, с подключением
дополнительных шаблонов.

В общем-то серьезных замечаний нет, разве что непривычный дизайнер окон и отчетов, да описанные
ниже мелкие проблемы - которые мне кажется в большей степени либо ляпы, либо
и есть отличия незакрытой паролем RC2 от т.н. GOLD релиза. Посмотрим на днях ...

А насчет увода среды С7 в GPF - есть такое дело, но рабоать, в отличии от ранних релизов, это
уже не мешает. Вчера целый день работал, собрал несколько программ, исправил много окон и т.д.,
добавил отчет и т.д. - проще говоря обычная работа - и не одного GPF ...

Завесить или вывести на GPF можно и текущий C6. Самое простое - открой любое окно в AppGen,
набери в качестве параметра вызова процедуры "(,,)" и сохрани ...

[vd-vuf]

На самом деле в C7 RC2 удалось собрать несколько крупных проектов
написаных на C6. Имено полностью собрать - с генерацией из AppGEN и компиляцией, с подключением
дополнительных шаблонов.

зачем?
всмысле, что дает пересборка проекта в c7, написанного на с6?
(может мне тоже нада)

[Игорь Столяров]

1. Возможность использовать новые виды оформления интерфейса программ в С7.
2. Надежду (пока напрасную) на исправление хронических проблем С6.
3. Более удобный способ работы с проектами, особенно Multi-DLL.

[Артур]

А нет ли в С7 полезного для содания клиент-серверных приложений ?

[vd-vuf]

1. Возможность использовать новые виды оформления интерфейса программ в С7.
2. Надежду (пока напрасную) на исправление хронических проблем С6.
3. Более удобный способ работы с проектами, особенно Multi-DLL.

сегодня установил с7.5349 и.. впечатление - разработку среды ведут школьники
а среду даже не тестируют.
Создать визардом рабочее приложение невозможно,
как глючило оно на префиксах полей так и глючит (это ж сколько билдов еще должно быть пока до них дойдет).
это что некомпетентность, разгильдайство или пофигизм? похоже всё вместе
и в такую среду тащить рабочий проект?
(вылетело несколько раз пока возился с примерами)
Лично у меня на данный период к 6.3 серьезных претензий нет,
стабильная среда, стабильно работающие приложения.
А влазить в 7, уверен, гарантированно навлечь себе проблем.
по поводу "новых видов" неувидел ни чего такого что б оно стоило того.
Как было убого-рабочий стиль так и осталось
неосуждаю, хотя иногда хочется больше возможностей по управлению дизайном приложения.

[Игорь Столяров]

Лично у меня на данный период к 6.3 серьезных претензий нет, стабильная среда, стабильно работающие приложения.

Аналогично, но это как старая дорога к дому, по которой ездишь каждый день - просто уже знаешь все ямы и объезжаешь их не замечая. Но проблем на самом деле много. На мой взгляд в SV, конечно излишне увлеклись самой средой разработки C7, но ведь есть надежда и на то, что язык програмирования Clarion получит дальнейшее развитие ...

[Дед Пахом]

Игорь, здорово сказано!

[lsgsoftware]

Я начинал с клариона под ДОС 1-ой версии.Сомневаюсь,что кто-то вообще ее видел
(у меня в архивах наверное валяется дистрибутив на 5"-дискетах).Все завершилось версией 2.10 -
прекрасный продукт.Вспомните ,как начинался кларион под Виндовс - первые релизы -полные
слезы.ИМХО,что первая нормальная версия виндового клариона - это С5.5,но сколько времени прошло.
Сейчас работаю на С639058(на С639059 был только интегральный патч и вроде что-то он там немного ломает-
вычитал на форуме).Меня вполне устраивает.Надеюсь, что и С7 со временем доведут до ума,если
в период кризиса программисты будут еще кому-нибудь нужны.Ведь настоящий программист(не кодер) -
это личность творческая,требующая особого к себе отношения и условий работы.Но судя по срокам развития
виндового клариона чистого С7 ждать придется долго.Пример из собственной практики- долгое время вожусь с
идеей сделать винду,независимо загружающуюся с флешки.Для любого сисадмина - это мега-тулза.Но вот только
неделю назад сделал.Получилась забавная штучка,в которую можно доустанавливать продукты,с которой можно
установить винду на чистый компьютер да просто работать - "помедленее" конечно.
Если бы у велосипедистов была прямая связь с российскими разработчиками и они реагировали бы на наши
пожелания(типа нашего форума), то глядишь и дела пошли бы веселее.

[BOB]

Загрузка с флешки уже есть , пару месяцев пользовался такой . Из бесплатных установщиков пробовал две и обе глючные , но после пляски с бубном одна установила винду на флешку и помогла воскресить портативный комп .

[try-catch]

Если бы у велосипедистов была прямая связь с российскими разработчиками и они реагировали бы на наши
пожелания(типа нашего форума), то глядишь и дела пошли бы веселее.

А кто может доказать что у велосипедистов:

1) отсутствует прямая связь с российскими разработчиками;
2) они не реагируют на ваши пожелания (и и не только с вашего форума).

Есть желающие?

Периодически общаюсь с тестерами Clarion 7/.NET и некоторые вещи знаю из первых рук. Конкретные замечания и пожелания всегда учитываются. А читать в сто первый раз про то какой это отстой и т.д., да кому это интерсено? Программисты в любой компании - только программисты, и за решения своего руководства не отвечают. Например, те же XP Styles были готовы еще для Сlarion 6.2.48; тот же Clarion Net с полной поддержкой всего что было в .Net 1.1 был готов еще когда не вышел .Net 2.0... Понятно что конечный пользователь воспринимает весь продукт целиком и ему наплевать кто-там к этому "пиджаку" карманы или рукава пришивал. Если пуговицы не застегиваются, то кто-бы сомневался - это отстой, а не костюм...

[Игорь Столяров]

и не только с вашего форума.

Ой как интересно ... А можно поподробней пожалуйста вот с этого места.

- А что в русском интернете есть еще живые форумы по Clarion, кроме этого ?

- Если такая высокая степень технологический готовности продукта была 3 года назад (С6.2),
то может быть можно узнать причины по которым это не дошло до сих пор до пользователей ?
Маркетинг ? Но это же глупо ... Программы это не антиквариат, они устаревают, в т.ч. и морально.

- Если действительно есть обратная связь с разработчиками, то почему существуют проблемы с русскими
буквами в среде C7 (и до недавнего времени с переключением раскладки клавиатуры в C6) ?

- Что Вы подразумеваете под "Clarion Net" ? Концепцию язык программирования или полную среду разработки с поддержкой шаблонов ?

Заранее спасибо за ответ. Надеюсь Ваши комментарии по этим темам будут интересны не только мне ...